[DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia
#1
TEMAT: Szanse i zagrożenia, wynikające ze współpracy brodryjsko-abachasko-bialeńskiej

[justify]Pierwotnie ten panel dyskusyjny miał dotyczyć szans, wynikających z unii personalnej pomiędzy Brodrią a Abachazją, jednakże w skutek zmian na tronach, unia ta ustała. Mimo to stosunki pomiędzy Abachazją a Brodrią (a co za tym idzie, Bialenią) są dosyć bliskie  i przyjazne. Ot! Choćby poprzez wspólnych obywateli, czy wspólne inicjatywy (jak mundial). Jednocześnie ze strony brodryjskiej pojawiła się propozycja rewizji umowy stowarzyszeniowej. Kanclerz Najjaśniejszego Carstwa powiedział, że "będę tam zabiegał m.in. o zmianę Traktatu stowarzyszeniowego Bialenia - Brodria, w celu zwiększenia uprawnień dla Brodrii". W jakim kierunku powinna potoczyć się dalsza współpraca bialeńsko-brodryjsko-abachaska? Zachęcam do dyskusji, do której zapraszam także mieszkańców Abachazji.[/justify]
(—) Alberto Carlos de Médici y Zep
Odpowiedz
#2
Czemu Abachazja nie zawrze układu stowarzyszeniowego z nami? Jeśli ktoś chciałby się bawić w taki "luźniejszy", alanordacki region.
Eddard Noqtern - Król-Senior Królestwa Hasselandu, IX Prezydent Republiki Bialeńskiej
Jeśli nie możesz robić rzeczy wielkich, rób małe rzeczy w wielki sposób.
Odpowiedz
#3
Wasza Ekscelencjo.
Przedewszystkim chciałbym podziękować za zaproszenie.
Jak już Ekscelencja wspomniał unia personalna Brodrii z Abachazją dobiegła końca.  Chciałbym tylko zaznaczyć iż skutkiem tej Unii był fakt iż Car Mikołaj był jedynym władcą rządzącym tak dużym obszarem na Nordacie.

Chciałbym zaprezentować zmiany w Traktacie Stowarzyszeniowym na linii Brodria - Bialenia.
W artykule 4 podpkt c,  zyskuje przmienie :
Brodria prowadzi własną politykę zagraniczną z możliwością otwierania Ambasad.
Ponad to art. 4 zyskuje dodatkowo podpkt e.
Brodria zawiera oficjalny Sojusz Wojskowy z Bialenią.

Artykuł 5.
Na terenie Carstwa obowiązuje Prawo Carstwa, a po nim w następnej kolejności Prawo Bialenii.

Artykuł 8,  dodajemy podpkt b.
Ustanawiamy równy kurs walut obydwu państw w stosunku 1:1.

Ponad to Rząd Najjaśniejszego Carstwa Brodryjskiego apeluje o nadawanie funkcji posła Parlamentu Republiki Bialeńskiej, Carowi Brodrii z racji bycia głową państwa stowarzyszeniowego.
/-/ Książę Thomas von Lisendorff
Kniaź Lisendorff
Wiceadmirał MW SZ RB,
[Obrazek: 75_25_01_16_8_38_15.png]

 właściciel 87 folwarków 
Selekcjoner reprezentacji Republiki Bialeńskiej 
Odpowiedz
#4
Eddardzie,  odpowiem na twoje pytanie jako Abachaz.
Nie widzę takiej potrzeby aby Abachazja musiała dołączyć do Traktatu Stowarzyszeniowego.
/-/ Książę Thomas von Lisendorff
Kniaź Lisendorff
Wiceadmirał MW SZ RB,
[Obrazek: 75_25_01_16_8_38_15.png]

 właściciel 87 folwarków 
Selekcjoner reprezentacji Republiki Bialeńskiej 
Odpowiedz
#5
(23.05.2016, 23:35:33)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Artykuł 5.
Na terenie Carstwa obowiązuje Prawo Carstwa, a po nim w następnej kolejności Prawo Bialenii.
[...]
Ponad to Rząd Najjaśniejszego Carstwa Brodryjskiego apeluje o nadawanie funkcji posła Parlamentu Republiki Bialeńskiej, Carowi Brodrii z racji bycia głową państwa stowarzyszeniowego.
Akurat te dwa postulaty są pewną sprzecznością... Bo jednoczesne domaganie się nadrzędności praw CB nad prawami RB i nadawania funkcji poselskiej w Parlamencie RB "z klucza" jest nieco bez sensu - w jakim celu? Skoro prawa RB (stanowione przez Parlament) nie mają być nadrzędne wobec praw państw stowarzyszonych to po co wymuszanie udziału przedstawicieli państw stowarzyszonych w Parlamencie? To ma jakikolwiek sens tylko wówczas gdy właśnie kwestia praw pozostaje tak jak jest obecnie.

Ponadto mandat dla osoby ze względu na stanowisko w CB przeczy idei parlamentaryzmu, gdzie to obywatele wybierają swoich przedstawicieli w głosowaniu. Jeżeli w ogóle uznać coś takiego za konieczność to już raczej iść w kierunku zapewnienia miejsca w Parlamencie dla przedstawiciela państw stowarzyszonych - ale w ramach normalnych wyborów.

Czyli wzorem znanych rozwiązań - pewna gwarancja obecności w Parlamencie "przedstawiciela mniejszości", w taki sposób, że zapisy ordynacji wyborczej stanowiłyby, że po jednym mandacie musi otrzymać obywatel CB i KH. Jeżeli obecność w Parlamencie przedstawicieli państw stowarzyszonych nie wynikałaby z normalnego wyniku wyborów (uzyskania ilości głosów pozwalających na zasiadanie w Parlamencie), to do Parlamentu wchodziliby (po jednym) posłowie-obywatele państw stowarzyszonych, którzy uzyskali największą liczbę głosów w wyborach wśród kandydatów-obywateli tych państw. Ideą parlamentaryzmu jest obieralność przedstawicieli w wyborach, a nie narzucanie z racji stanowisk - można jedynie zadbać by państwa stowarzyszone miały zagwarantowanego swojego przedstawiciela...

Nie wiem tylko czy jest to konieczne? W końcu bawimy się w tak małym gronie i przy osobach posiadających zarówno obywatelstwa łączone (RB-CB, RB-KH), w którym i tak w wyniku wyborów w Parlamencie są przedstawiciele państw stowarzyszonych.

(23.05.2016, 23:35:33)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Ponad to art. 4 zyskuje dodatkowo podpkt e.
Brodria zawiera oficjalny Sojusz Wojskowy z Bialenią.
No przecież go już zawarła:

Cytat:Art. 1.
Republika Bialenii, Królestwo Hasselandu i Carstwo Brodryjskie, zwane dalej Stronami, zawierają niniejszy traktat, będący umową o przyjaźni, bliskiej współpracy i sojuszu wojskowym.

W kwestii sojuszu wojskowego to jak najbardziej - ale nie tyle w Traktacie, bo to jest już tam zawarte, a po prostu dodatkowy dokument opracowany wspólnie przed dowództwa SZ RB, CSZ i KAH normujący szczegóły tego sojuszu... i po jego opracowaniu poddany do zatwierdzania zainteresowanych rządów RB, CB i KH.

[Obrazek: oJmKP26.jpg]   [Obrazek: 7GVD8cn.jpg]

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.
Odpowiedz
#6
Rononie,  ale mi właśnie chodzi o odrębny dokument zawierający Sojusz Brodryjsko - Bialeński.
/-/ Książę Thomas von Lisendorff
Kniaź Lisendorff
Wiceadmirał MW SZ RB,
[Obrazek: 75_25_01_16_8_38_15.png]

 właściciel 87 folwarków 
Selekcjoner reprezentacji Republiki Bialeńskiej 
Odpowiedz
#7
(24.05.2016, 07:09:05)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Rononie,  ale mi właśnie chodzi o odrębny dokument zawierający Sojusz Brodryjsko - Bialeński.
No i OK - tylko, że z Twojego poprzedniego posta wynikało, że chcesz to do traktatu wpisać, a to tam jest...

Natomiast tak ja kiedyś rozmawialiśmy - jak najbardziej możemy stworzyć szczegółowy dokument opisujący sam sojusz militarny i wszystko co powinno być z tym związane na płaszczyźnie współpracy wojskowej.
[Obrazek: oJmKP26.jpg]   [Obrazek: 7GVD8cn.jpg]

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.
Odpowiedz
#8
Cytat:Brodria prowadzi własną politykę zagraniczną z możliwością otwierania Ambasad.
A po co tak właściwie?
mgr net. dr pczk. Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Najbardziej Umiłowany Dyrektor Generalny Policji Krajowej, Poseł, Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji, Wiceprezes Bialeńskiego Związku Sportowego, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Księstwie Sarmacji, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Graficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Quasi-dzierżońca 283 folwarków, Zasłużony dla Stowarzyszenia, Święty Zielonego Kościoła, Według Boczka Raper, Kropidło Bialeńskiej Biurokracji, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Przeciętny Wulkanizator, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016, Wicemister Bialenii 2018.
Odpowiedz
#9
(24.05.2016, 12:58:28)Maciej Kamiński link napisał(a):
Cytat:Brodria prowadzi własną politykę zagraniczną z możliwością otwierania Ambasad.
A po co tak właściwie?
Skoro nawet Bialenia ma problemy z obsadzeniem wszystkich placówek, po co to jeszcze utrudniać? A możliwość wysłania konsula jest.
Eddard Noqtern - Król-Senior Królestwa Hasselandu, IX Prezydent Republiki Bialeńskiej
Jeśli nie możesz robić rzeczy wielkich, rób małe rzeczy w wielki sposób.
Odpowiedz
#10
Ned ja reprezentuje interesy Brodrii, nie Hasselandu.  Jeżeli chcecie mieć uzależnioną politykę zagraniczną od Bialenii to wasza sprawa.  Brodria pragnie prowadzić politykę zagraniczną wg własnego uznania i interesów. Obsadzeniem ambasad zajmie się już MSZ Brodrii
/-/ Książę Thomas von Lisendorff
Kniaź Lisendorff
Wiceadmirał MW SZ RB,
[Obrazek: 75_25_01_16_8_38_15.png]

 właściciel 87 folwarków 
Selekcjoner reprezentacji Republiki Bialeńskiej 
Odpowiedz
#11
Cytat:Brodria pragnie prowadzić politykę zagraniczną wg własnego uznania i interesów. Obsadzeniem ambasad zajmie się już MSZ Brodrii

Jeśli można wiedzieć, to jakich partnerów, różnych od tych, którzy współpracują z Republiką Bialeńską, poszukuje rząd Najjaśniejszego Carstwa?
(—) Alberto Carlos de Médici y Zep
Odpowiedz
#12
Brodria ma nadzwyczaj wygórowane oczekiwania, jak na kraj bez informatyka i piszący kilka postów dziennie. Wink
Tak tylko zauważam, do dyskusji się nie wtrącam.
N.N
Odpowiedz
#13
Z kim Brodria zechce zaciesniać stosunki dyplomatyczne a z kim je nawiązywać zadecyduje posiedzenie Rządu z udziałem Jego Wysokości Cara Iwana. Na dzień dzisiejszy nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.
/-/ Książę Thomas von Lisendorff
Kniaź Lisendorff
Wiceadmirał MW SZ RB,
[Obrazek: 75_25_01_16_8_38_15.png]

 właściciel 87 folwarków 
Selekcjoner reprezentacji Republiki Bialeńskiej 
Odpowiedz
#14
(24.05.2016, 22:10:47)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Ned ja reprezentuje interesy Brodrii, nie Hasselandu.  Jeżeli chcecie mieć uzależnioną politykę zagraniczną od Bialenii to wasza sprawa.  Brodria pragnie prowadzić politykę zagraniczną wg własnego uznania i interesów. Obsadzeniem ambasad zajmie się już MSZ Brodrii

Tylko w takim wypadku rezygnowałbym z zawarcia sojuszu, bo to może narazić autorytet Republiki na szwank.
DR NET. Ametyst Faradobus PROF. UB
BARDZO WSPANIAŁY KRÓL HIRSCHBERGII I WEERLADU
KNIAŹ NA MECHANICACH, METROPOLITA TEMESZGADZKI
[img=0x89]https://spolecznosc.bialenia.org.pl/attachment.php?aid=6921[/img]
Odpowiedz
#15
(24.05.2016, 22:24:59)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Z kim Brodria zechce zaciesniać stosunki dyplomatyczne a z kim je nawiązywać zadecyduje posiedzenie Rządu z udziałem Jego Wysokości Cara Iwana. Na dzień dzisiejszy nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.
Znaczy nie macie jeszcze choćby strzępów wizji, a już chcecie stawiać żądania?
mgr net. dr pczk. Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Najbardziej Umiłowany Dyrektor Generalny Policji Krajowej, Poseł, Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji, Wiceprezes Bialeńskiego Związku Sportowego, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Księstwie Sarmacji, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Graficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Quasi-dzierżońca 283 folwarków, Zasłużony dla Stowarzyszenia, Święty Zielonego Kościoła, Według Boczka Raper, Kropidło Bialeńskiej Biurokracji, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Przeciętny Wulkanizator, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016, Wicemister Bialenii 2018.
Odpowiedz
#16
Ogólnie chodzi o współpracę z Bialenią i Abachazją,  ale chcemy także nawiązać kontakt z Rotrią,  ZSKHIW,  RON, Parlandią czy Trizondalem oraz Królestwem Dreamlandu .
Nie wykluczam także wysłania misji dyplomatycznej do Sarmacji.
/-/ Książę Thomas von Lisendorff
Kniaź Lisendorff
Wiceadmirał MW SZ RB,
[Obrazek: 75_25_01_16_8_38_15.png]

 właściciel 87 folwarków 
Selekcjoner reprezentacji Republiki Bialeńskiej 
Odpowiedz
#17
To może z polityką zagraniczną poczekamy na Najjaśniejszego Cara. Jestem ciekaw, czy Jego Majestat, także ma tak wygórowane żądania?

Cytat:Artykuł 5.
Na terenie Carstwa obowiązuje Prawo Carstwa, a po nim w następnej kolejności Prawo Bialenii.

Wracając do innych dictów, czym Brodria motywuje takie postulaty? Nie wyobrażam sobie, jak mielibyśmy je zrealizować...

Cytat:Ogólnie chodzi o współpracę z Bialenią i Abachazją,  ale chcemy także nawiązać kontakt z Rotrią,  ZSKHIW,  RON, Parlandią czy Trizondalem
Nie wykluczam także wysłania misji dyplomatycznej do Sarmacji.

Z większością tych państwa, poza Parlandią i RON, Bialenia utrzymuje stosunki dyplomatyczne. Co stoi na przeszkodzie, by interesy brodryjskie mieli reprezentować konsulowie, działający przy ambasadach bialeńskich? Sarmację pominę wymownym milczeniem, bo to nie czas i miejsce na deliberowanie o kierunkach i celach polityki zagranicznej Bialenii i Brodrii. :roll: Swoją drogą, czy wzmiankowanie posiedzenie rządu już się dobyło? ^^
(—) Alberto Carlos de Médici y Zep
Odpowiedz
#18
(24.05.2016, 22:35:59)Alberto de Medici link napisał(a): Swoją drogą, czy wzmiankowanie posiedzenie rządu już się dobyło? ^^

Jak mogło się odbyć skoro wczoraj była koronacja Cara Iwana. Proszę pomyśleć troszkę. Sam Ekscelencja był na uroczystościach.
Z dalszą rozmową poczekam na przybycie Cara i Jego wypowiedź.
/-/ Książę Thomas von Lisendorff
Kniaź Lisendorff
Wiceadmirał MW SZ RB,
[Obrazek: 75_25_01_16_8_38_15.png]

 właściciel 87 folwarków 
Selekcjoner reprezentacji Republiki Bialeńskiej 
Odpowiedz
#19
(24.05.2016, 22:24:59)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Z kim Brodria zechce zaciesniać stosunki dyplomatyczne a z kim je nawiązywać zadecyduje posiedzenie Rządu z udziałem Jego Wysokości Cara Iwana. Na dzień dzisiejszy nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.

Nie chcę się łapać za słówka, ale podobno partnerów Brodria miał wybierać właśnie na tym posiedzeniu, a Wasza Wysokość raczył ich podać podać  już 8 minut po powyższej wypowiedzi, stąd moje pytanie. :roll: Ale żarty na bok, poczekajmy na carski głos rozsądku.
(—) Alberto Carlos de Médici y Zep
Odpowiedz
#20
Wyraźnie jest napisane że zadecyduje posiedzenie Rządu z udziałem Cara a nie że zdecydowało.  Proszę czytać uważnie. Przedstawione propozycje są moją propozycją nie Cara.  Wszystko jest jeszcze do ustalenia.
/-/ Książę Thomas von Lisendorff
Kniaź Lisendorff
Wiceadmirał MW SZ RB,
[Obrazek: 75_25_01_16_8_38_15.png]

 właściciel 87 folwarków 
Selekcjoner reprezentacji Republiki Bialeńskiej 
Odpowiedz




Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości