Piąte posiedzenie Dumy Bojarów (przeniesione ze starego forum)
#1
(28.07.2015, 19:45:20)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Obywatele!

Czas uaktywnić Brodrię i wziąźć się do roboty. Na tym posiedzeniu chciałbym się zająć kwestią konstytucji i naprawy aktywności. Dlatego proszę, by na początek każdy obywatel Brodrii potwierdził obecność na posiedzeniu.
(28.07.2015, 19:50:55)Carlos II Lorenzo de Medici y Zep link napisał(a):[quote author=Mikołaj Patryk Dostojewski link=topic=3808.msg37363#msg37363 date=1438105520]
wziąźć

wziąźć

wziąźć
Błagam o litość!
[/quote]
(28.07.2015, 20:04:56)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Wasza Arcychrześcijańska Mość to już nie ma innych zajęć niż szukanie literówek? ???

Zresztą, koniec tematu. Wracamy do posiedzenia.
(28.07.2015, 20:20:31)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Potwierdzam obecność.
(28.07.2015, 20:30:12)Akrypa Rabotowicz von Primisz link napisał(a):Ruch antymonarchiczny potwierdza swój udział.
(28.07.2015, 20:31:23)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):Potwierdzam obecność.
Jako, że jestem od dziś- oznajmiam, że zapoznałem się z protokołem wczesniejszych obrad podczas posiedzenia. Wink
(28.07.2015, 20:33:24)Konstanty Jerzy Michalski link napisał(a):Potwierdzam obecność.
(28.07.2015, 22:58:49)Fiodor Hristov link napisał(a):Potwierdzam obecność.
(29.07.2015, 15:32:40)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):Szanowni Bojarowie!

Czy nie sądzicie, że w Brodrii można odejść od caratu, który jest jak wiemy przestarzałą formą rządów i nadać władzę nad państwem narodowi poprzez ustanowienie republiki?
Republika jest ustrojem, w którym każdy obywatel jest równy, a władza kiedy nie podoba się narodowi może w legalny sposób zostać odsunięta.
Każdy ma przejżysty wpływ na to co dzieje się w kraju.
Wystarczy wziąć przykład z samej Republiki Bialeńskiej, która z obecnym ustrojem wyszła do rangi jednych z najpotężniejszych mikronacji.
Co sądzicie?
(29.07.2015, 15:43:55)Akrypa Rabotowicz von Primisz link napisał(a):Oczywiście ja jako zwolennik odbudowy w Brodrii demokracji i Republiki popieram Szojgu. Jako jeden z 3 założycieli tego kraju zawsze marzyłem o niej jako o Republice a nie Caracie. Uważam iż jako to do czego dążyłem na wstępnie w Brodrii pozwoliło by jej rozwinąć i ew. zacisnąć współpracę z RB.
(29.07.2015, 15:45:54)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Obywatele!

Istnienie caratu nie wyklucza udziału obywateli w rządzeniu państwem. Istnieją różne typy monarchii - obecnie można mówić o absolutnej, jednak da się dokonać przekształcenia w monarchię konstytucyjną i poprzez szereg reform zwiększyć możliwości przeciętnego obywatela, zachowując monarchię.

[quote author=Konstantin Władimirowicz Szojgu link=topic=3808.msg37463#msg37463 date=1438176760]
Republika jest ustrojem, w którym każdy obywatel jest równy, a władza kiedy nie podoba się narodowi może w legalny sposób zostać odsunięta.

Car też może zostać odsunięty od władzy, gdy łamie prawo. Jest to zagwarantowane przez przepisy.[/quote]
(29.07.2015, 15:50:33)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):Jednak jestem zdania, iż Brodria jako republika będąca członkiem Bialenii, która również posiada tenże ustrój wyglądałaby lepiej.
Możnaby zostawić nadawanie majątków ziemskich.
(29.07.2015, 16:13:12)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Jak już mówiłem - jestem gotowy by przeprowadzić reformy mające na celu demokratyzację caratu, jednak nie zgodzę się na całkowitą likwidację monarchii.
(29.07.2015, 16:14:41)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):Można w tej sytuacji na drodze nawet niewiążącego referendum konsultacyjnie zapytać naród o zdanie.
(29.07.2015, 19:11:08)Markus Wettin link napisał(a):Wasza Imperatorska Mość,
Czcigodni obywatele,

Osobiście chciałbym zaproponować przekształcenie Brodrii w coś typu realnej Wielkiej Brytanii. Mianowicie rola Cara zostałaby ograniczona na rzecz Premiera (nazwa może zostać zmieniona np. na Kapitana) i dzięki temu posiadalibyśmy ciekawą mieszankę republiki z monarchią. Również jest konieczność zmiany konstytucji, aby Car nie miał możliwości decydowania o wszystkim za pomocą dekretu, bo jak wiemy w nieodpowiednich rękach ten przywilej jest niebezpieczny i zabija aktywność.
(29.07.2015, 19:16:17)Fiodor Hristov link napisał(a):[quote author=Konstantin Władimirowicz Szojgu link=topic=3808.msg37474#msg37474 date=1438179281]
Można w tej sytuacji na drodze nawet niewiążącego referendum konsultacyjnie zapytać naród o zdanie.
Dobry pomysł. Naród zadecyduje nad tym czy państwo będzie Monarchistyczne czy Demokratyczne.
[/quote]
(29.07.2015, 20:38:25)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Zmiana konstytucji to jeden z punktów obrad. Zamierzam wprowadzić więcej demokracji do caratu, by podnieść aktywność (np. kadencyjność i wybieralność Dumy Bojarów czy Marszałka, znaczne ograniczenie władzy carskiej na rzecz Dumy Bojarów, wprowadzenie wspomnianego Premiera). Miarą stopnia i sposobu tych zmian będzie przeprowadzone referendum, jednak nie zgodzę się na całkowitą likwidację monarchii.
(29.07.2015, 20:44:18)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):Dlaczego do pytań referendalnych konsultacyjnie Wasza Carska Wysokość nie może dołączyć pytania o ustrój?
Czyżby Wasza Wysokość boi się o stratę tronu?
(29.07.2015, 21:06:49)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):[quote author=Konstantin Władimirowicz Szojgu link=topic=3808.msg37509#msg37509 date=1438195458]
Dlaczego do pytań referendalnych konsultacyjnie Wasza Carska Wysokość nie może dołączyć pytania o ustrój?
Czyżby Wasza Wysokość boi się o stratę tronu?
Dołącze pytanie o ustrój, jednak nie zniosę monarchii. Po prostu im więcej osób zagłosuje za republiką, tym mocniej zostanie okrojona moja władza na rzecz organów wybieralnych.
[/quote]
(29.07.2015, 21:14:12)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):W takim razie czekamy niecierpliwie na rozpisanie terminu referendum.
Jeśli się przydam mogę pomóc przy pracach nad konstytucją.
Można w tym celu powołać Komisję Konstytucyjną złożoną z cara i ekspertów.
(29.07.2015, 21:18:14)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Termin referendum: czwartek 30.07 godz. 20:00 do soboty 1.08 godz. 20:00
(29.07.2015, 21:29:23)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):No i są działania? Są.
Aktywność wzrosła? Wzrosła.
(01.08.2015, 12:47:30)AndrzejSwarzewski link napisał(a):
Cytat:Jednak spójrzmy prawdzie w oczy, w chwili obecnej nie podniesiemy swego znaczenia i aktywności, gdyż nie mamy suwerenności.
Czy suwerenna Brodria miałaby większe znaczenie? Śmiem wątpić. Jeśli w ogóle istniałaby przez dłuższy czas, to byłaby krajem małym, niestabilnym politycznie oraz informatycznie. Obecnie natomiast Brodria jest istotnym i nadającym treść całości elementem Republiki Bialeńskiej- trzeciej sile Pollinu. Nierozsądnym byłoby zaprzepaszczenie tego.
(01.08.2015, 12:49:28)Markus Wettin link napisał(a):Brodria bez Bialenii jest skazana na los, który spotkał zdecydowaną większość państw nordackich. Niestety, ale taka jest prawa.
(01.08.2015, 13:06:15)Maciej Kamiński link napisał(a):Wybaczcie, że jako nie-Brodryjczyk wbiegnę na teren Dumy, ale...
Czemu Sasza wprost nie powie, że nie podoba jej się brak władzy absolutnej, na której punkcie ma fioła, a nie obecna sytuacja Brodrii?
(01.08.2015, 13:10:15)AndrzejSwarzewski link napisał(a):
Cytat:Czemu Sasza wprost nie powie, że nie podoba jej się brak władzy absolutnej, na której punkcie ma fioła, a nie obecna sytuacja Brodrii?
Z tego samego powodu, z którego większość przywódców okołotrzyosobowych państw nie powie, że nie chcą się integrować, gdyż wolą być imperatorami we własnym kraju. Wink
(01.08.2015, 13:11:07)Maciej Kamiński link napisał(a):[quote author=AndrzejSwarzewski link=topic=3808.msg37788#msg37788 date=1438427415]
Z tego samego powodu, z którego większość przywódców okołotrzyosobowych państw nie powie, że nie chcą się integrować, gdyż wolą być imperatorami we własnym kraju. Wink
Nie odpowiada się na pytania retoryczne. Sad
[/quote]
(01.08.2015, 13:14:54)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Chciałem po prostu zauważyć, że postawa Saszy nie jest w żadne sposób oryginalna, a więc i nie jest godna potępienia. Wink
(01.08.2015, 13:18:29)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):Brodria jako państwo samodzielne jest jak najbardziej w stanie być stabilna.
Pragnę przypomnieć, że za czasów Władimira Grutina była ów drugą Nordacką potęgą.
(01.08.2015, 13:24:43)AndrzejSwarzewski link napisał(a):
Cytat:Pragnę przypomnieć, że za czasów Władimira Grutina była ów drugą Nordacką potęgą.
Przez stosunkowo krótki czas i za sprawą licznych klonów.
(01.08.2015, 13:28:54)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):Klony pojawiły się za czasów Chruszczenki, Szanowny Panie. Smile
Osobiście fakt połączenia Brodrii z Bialenią zawsze będę uważać za porażkę władz. Smile
(01.08.2015, 13:42:39)AndrzejSwarzewski link napisał(a):
Cytat:Klony pojawiły się za czasów Chruszczenki, Szanowny Panie. Smile
Sam fakt ich masowego pojawienia się jest na tyle skandaliczny, że roztrząsanie dokładnej daty rozpoczęcia ich panowania jest całkowicie bez sensu. Wink
Cytat:Osobiście fakt połączenia Brodrii z Bialenią zawsze będę uważać za porażkę władz. Smile
[
A ja osobiście za porażkę władz będę uważał zorganizowany kloning. Smile
(01.08.2015, 13:45:35)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):Nie ukrywam, że chruszczenkowska polityka kloningu była wizerunkowym samobójczym ciosem.
Jednak jeśli ówczesne władze, które obaliły republikę nie dały rady rządzić Brodrią to mogły się tej władzy zrzec, zamiast skazywać Ojczyznę na taki policzek.
(01.08.2015, 13:48:21)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Zrzec się władzy na rzecz klonów, jak rozumiem?
(01.08.2015, 13:51:09)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):Nie koniecznie na ich rzecz. Przecież Brodryjczyków "nie-klonów" jest wielu. I wielu wybitnych. Radelli, Sabatowski, Smirnoff i wielu innych.
Ci ludzie dziś nie widzą życia w Brodrii, która jest podległa innej nacji.
(01.08.2015, 13:57:13)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Ci ludzie nie widzieli życia w Brodrii nawet, gdy była niezależna. Chciałbym tylko przypomnieć w jakich okolicznościach Smirnoff przestał być Prezydentem Federacji. Radelli natomiast zmarł 28 czerwca 2014, czyli jeszcze przed stworzeniem rządu emigracyjnego. Oczywiste jest więc, że nikt z nich nie mógłby objąć władzy.
Ale skoro Brodria tak świetnie sobie radziła sama, to dlaczego Związek Brodryjski przestał funkcjonować i oddał swoje ziemia Carstwu? Przecież mógł istnieć do dziś, nikt w tym nie przeszkadzał. Jak to jest z tym niezależnym funkcjonowaniem?
(01.08.2015, 13:59:37)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):!
[Obrazek: y7x3Px0.jpg]
(01.08.2015, 15:09:48)Markus Wettin link napisał(a):[quote author=Konstantin Władimirowicz Szojgu link=topic=3808.msg37801#msg37801 date=1438430377]
!
Kto robi wniosek w sądzie?
[/quote]
(01.08.2015, 16:59:59)AndrzejSwarzewski link napisał(a):[quote author=Konstantin Władimirowicz Szojgu link=topic=3808.msg37801#msg37801 date=1438430377]
!
I to ma być odpowiedź na moje pytanie?
[/quote]
(01.08.2015, 17:24:17)Markus Wettin link napisał(a):No i nie przesadzałbym z tym, że Brodria była potęgą Nordaty. Jej krótkotrwałą potęgę można porównać do Uharainy oraz Batawii w szczytowym okresie aktywności. Faktem jest jedynie to, że Brodria zbliżyła się w pewnym okresie do bardzo dobrze prosperującej Bialenii, ale niestety długo takiego tępa nie wytrzymała. Zaraz zaczął się cyrk z anektowaniem kilkudniowych państw, które tworzyli sami Brodryjczycy, a potem wyszła na wierzch sprawa z klonami. To że Kurier nazwał Was Tygrysem Nordaty, to nic nie znaczy. Jedynie w tamtym okresie FB zapowiadała się naprawdę nieźle, ale takich państw było już pełno. Niestety nie można uznać Federacji za potęgę Nordaty.
(01.08.2015, 17:25:51)Markus Wettin link napisał(a):Meh, mój błąd. Post do usunięcia.
(01.08.2015, 19:25:33)Maciej Kamiński link napisał(a):Ostatnie, co na ten moment tu piszę, bo i tak biedny Mikołaj ma tu dużo postów do sprzątnięcia (nawet do La Palmy wyjechać nie może).

Nie wiem, który to już raz, ale powtórzyć trzeba to samo: legalny rząd FB po przewrocie/rewolucji/łotewa udał się na emigrację do RB, a następnie legalnie zadecydowano o zmianie ustroju, po czym legalnie, stopniowo, przejęto ziemie ZB. Co do umowy (ten obrazek to jeszcze za mało na pozew, mamy w końcu wolność słowa, a stara flaga FB i głośny napis nikogo nie obraża), to obecna, legalna władza, o ile mi wiadomo z rozmów i publicznego jej stanowiska, popiera wypełnienie umowy do jej końca, a następnie renegocjację, przy zmianie części zapisów.

Jeżeli chodzi o Brodryjczyków, to prawda, wielu klonami nie było, zwłaszcza na początku. Z tych wymienionych, to przypomnę, iż Sabatowski chciał działać tutaj, aż nie skontaktował się z ZB. Nie zauważyłem, żeby przeszkadzały mu warunki. Oczywiście, później sobie poszedł, a po zjawieniu się w maju, mimo zapowiedzi, ostatecznie sobie odpuścił. Dlaczego? Nie wiem. Smirnoff przepadł na dobre. A Radelli - prawda, on akurat z tego powodu nie chce tu działać.

Ale czy Brodria prosperuje źle? Obywateli ma 14, bezpieczeństwo informatyczne jest zapewnione (nawet jeżeli byśmy stracili obecnego właściciela serwera, to spokojnie uzyskamy kopię z ostatniego dnia działalności), a car stara się motywować do aktywności. Wrażenie, jakoby było z tym gorzej, niż niegdyś, przepraszam za tą sporą złośliwość, wynika z tego, że nie trzeba już co kilka miesięcy przepisywać tego samego na nowe forum z powodu awarii czy też "awarii". Wink
(01.08.2015, 19:43:12)MvP link napisał(a):Co do bezpieczenstwa problem jest w tym ze Kri odszedl, a on swoim ogarnieciem dawal nam to bezpieczenstwo.
(01.08.2015, 21:45:46)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):[quote author=Markus Wettin link=topic=3808.msg37807#msg37807 date=1438434588]
Kto robi wniosek w sądzie?
Wniosek? Za patriotyzm?
[/quote]
(01.08.2015, 21:57:32)Markus Wettin link napisał(a):[quote author=Konstantin Władimirowicz Szojgu link=topic=3808.msg37845#msg37845 date=1438458346]
Wniosek? Za patriotyzm?
Nie, za propagowanie separatyzmu.
[/quote]
(01.08.2015, 22:53:05)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Musicie zrozumieć, że w obecnym momencie stowarzyszenie z Bialenią jest dla Brodrii korzystniejsze niż samodzielność. Mamy zbyt niską i niestabilną aktywność, by na osobnym forum dać sobie radę. Ale jeżeli przestaniecie jęczeć i narzekać, ale zabierzecie się do pracy, pewnego dnia będziemy gotowi na pełną niezależność.
(01.08.2015, 23:09:54)Markus Wettin link napisał(a):Problemem jest to, że większość Brodryjczyków traktuje Carstwo jako bazę wypadową do innych państw na Nordacie. To jest kwestia, która powoduje niestabilność w tym kraju. Jednak lepiej tak, niż wgl. by mieli przestać się tutaj udzielać. Wink
(01.08.2015, 23:26:13)Fiodor Hristov link napisał(a):
Cytat:
UNIA PERSONALNA
POMIĘDZY
SOCJALISTYCZNYM KRÓLESTWEM BATAWSKIM
A
CARSTWEM BRODRYJSKIM
Królewiec, 1 sierpnia 2015





Jego Królewska Wysokość Sergey Aksynov, Król Socjalistycznego Królestwa Batawii.




Jego Wysokość Mikołaj Patryk Dostojewski, Car Carstwa Brodryjskiego


Art. 1.
1. Obie Strony uznają się niniejszym za państwa związane sojuszem.
2. Wyrzekają się we wzajemnych stosunkach używania jakiejkolwiek przemocy.

Art. 2.
Obie Strony nawiązują niniejszym stosunki dyplomatyczne na szczeblu unijnym

Art. 3.
1. Obie Strony wysyłają swoich przedstawicieli w postaci Księciów Dyplomatów
2. Książęta Dyplomaci korzystają z immunitetu dyplomatycznego na zasadach
uznanych przez kodeks karny drugiego państwa. Nie działa to w przydadku gdy, sprawa dotyczy ich działalności niezwiązanej zupełnie z pełnioną misją, a sprawa dotyczy interesów prawnych osób trzecich, podległych jurysdykcji państwa unijnego.

3. Obie Strony zobowiązują się rozstrzygać na drodze dyplomatycznej spory wynikłe na tle postępowania Książąt Dyplomatów.

Art. 4.
Obie Strony zobowiązują się wzajemnie do podejmowania działań zmierzających do rozwoju wzajemnych stosunków.

Art. 5.
1. Traktat wchodzi w życie z dniem następującym po dniu podpisania i opublikowania w Dzienniku Ustaw Batawii.

2. Traktat podlega ogłoszeniu w sposób przewidziany prawem wewnętrznym.
Projekt unii z Batawią, która jest bliska upadkowi.
(01.08.2015, 23:32:57)Markus Wettin link napisał(a):To jest naprawdę ciekawa inicjatywa, która może pomóc obu krajom. Wink
(02.08.2015, 06:05:27)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Inicjatywa ciekawa i popieram, jednak traktat będą musiały oprócz nas zatwierdzić władze bialeńskie. Poza tym, opis nie wskazuje na unię personalną, a na stosunki dyplomatyczne.
(02.08.2015, 11:26:46)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Prezydent RB jak najbardziej popiera, jednakże
a) Tak jak powiedział Car, brzmienie ustawy nie wskazuje na unię personalną,
b) Prosiłbym o krótki opis sytuacji w Socjalistycznym Królestwie Batawskim. Ilu posiada mieszkańców i jaki jest stosunek SKB do Wielkiego Cesarstwa Batawii?
(02.08.2015, 11:45:33)Fiodor Hristov link napisał(a):[quote author=AndrzejSwarzewski link=topic=3808.msg37872#msg37872 date=1438507606]
Prezydent RB jak najbardziej popiera, jednakże
a) Tak jak powiedział Car, brzmienie ustawy nie wskazuje na unię personalną,
b) Prosiłbym o krótki opis sytuacji w Socjalistycznym Królestwie Batawskim. Ilu posiada mieszkańców i jaki jest stosunek SKB do Wielkiego Cesarstwa Batawii?
a) Projekt trzeba dokończyć.
b) Wielkie Cesarstwo Batawii upadło
[/quote]
(02.08.2015, 11:49:28)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Czy unia z Batawią zwiększy liczbę obywateli Brodrii chociaż o jedną osobę?
(02.08.2015, 13:56:49)Fiodor Hristov link napisał(a):Tak i tylko o jedną.
(02.08.2015, 14:00:28)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Możemy poznać personalia tej osoby?
(02.08.2015, 14:09:33)MvP link napisał(a):A nie dalo by sie napsiac tak tej umowy zeby Brodia nie przejela ziem po Batawii? Bo jak juz sie powiekszamy o Marslandie to nie chce kolejnych pustych pikseli.
(02.08.2015, 14:22:15)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Unia personalna nie sprawi, że powiększymy się o jakiekolwiek piksele. Wink
(02.08.2015, 14:26:16)MvP link napisał(a):Podobnie jak wyprawa ekspedycyjna nie oznacza zajecia tych obpp, ale... badzmy powazni wiemy jak to sie skonczy.
(02.08.2015, 16:26:39)Tomasz I Bagrat link napisał(a):Jeżeli Batawia zechce takowej Unii to musi oddać tron królewski Carowi Mikołajowi.
(02.08.2015, 17:25:16)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Przede wszystkim musimy się zdecydować, czy chcemy:
- unii personalnej
- unii realnej
- zależności lennej
- stowarzyszenia
- luźnych stosunków międzynarodowych
- czy może jeszcze innej formy współpracy.
(02.08.2015, 17:34:17)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Proponuję unię personalną i utworzenie Wspólnoty Korony Dostojewskich, która jednoczyłaby wszystkie państwa rządzone przez Ród Dostojewskich.
(02.08.2015, 17:51:35)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):Osobiście uważam, że z państw tj. Brodria, Uhraina, Batawia można stworzyć federację na wzór ZSRR Wink
(02.08.2015, 18:04:28)AndrzejSwarzewski link napisał(a):ZSRR kompletnie nie pasuje do obecnej narracji tych państw.
(02.08.2015, 18:06:17)Tomasz I Bagrat link napisał(a):Uhraina jest państwem lennym Carstwa Abachazji.
(02.08.2015, 18:09:06)Tomasz I Bagrat link napisał(a):Andrzeju, przecież Batawia nie jest rządzona przez Dostojewskich.
(02.08.2015, 18:11:17)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Jeszcze nie, ale w przypadku unii personalnej będzie.
(02.08.2015, 18:13:51)Tomasz I Bagrat link napisał(a):O ile mieszkańcy Batawii zdecydują się na taką Unię.
(02.08.2015, 18:46:40)Konstantin Władimirowicz Szojgu link napisał(a):[quote author=AndrzejSwarzewski link=topic=3808.msg37932#msg37932 date=1438531468]
ZSRR kompletnie nie pasuje do obecnej narracji tych państw.
Zawsze mozna zrobić kontrolowaną narracyjną rewolucję. Wink
[/quote]
(03.08.2015, 12:55:00)Herman Kolineusz-Michalski link napisał(a):Potwierdzam Swoją obecność na posiedzeniu.
(03.08.2015, 19:59:13)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Obywatele!

Jednym z głównych celów tego posiedzenia jest opracowanie nowej konstytucji. Wobec rosnącej liczby aktywnych obywateli konieczne jest wdrożenie zmian, by nowa konstytucja odpowiadała potrzebom współczesnej Brodrii. Co konkretnie warto zmienić? Otóż:
1) Wprowadzić wybieralność Dumy Bojarów - w momencie tworzenia Najwyższego Aktu Prawnego liczba obywateli Brodrii wynosiła ok. 5 i wybory parlamentarne mijały się z celem. Obecnie jest to 14 obywateli. Z taką ilością spokojnie można wprowadzić wybieralność Dumy Bojarów, gdyż zapobiegnie to nieaktywności w parlamencie. Długość kadencji Dumy Bojarów wynosiłaby 6 tygodni.
2) Utworzyć urząd Pierwszego Ministra - kolejna zmiana wymuszona przez trzykrotne powiększenie liczby obywateli. Pierwszym Ministrem byłby wskazany przez Cara poseł. Musiałby sformować niewielki rząd (minister spraw wewnętrznych i zagranicznych) i uzyskać poparcie Cara i Dumy Bojarów dla rządu. Urząd pełniłby przez 6 tygodni.
3) Weta - Car ma prawo zawetować akt Dumy Bojarów. Wówczas Duma może znieść weto większością 2/3 + 1. Jeżeli zostanie udowodniona niezgodność aktu z Konstytucją, Car może zastosować weto bezwzględne. Duma Bojarów większością 3/4 może znieść Dekret Carski wprowadzony po napisaniu nowej konstytucji.
4) Minister Spraw Wojskowych wybierany przez Cara.
(03.08.2015, 20:08:32)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Podobają mi się pomysły zaproponowane przez Cara. Trzeba jednakże zauważyć, że liczba 14 obywateli nie oznacza, że 14 osób jest gotowych do aktywnej pracy. Mimo wszystko powinniśmy nie przesadzać z liczbą stanowisk oraz liczbą mandatów poselskich do Dumy Bojarów.
(03.08.2015, 20:09:52)Zdzisław Marlena Pytkiewicz link napisał(a):[quote author=Mikołaj Patryk Dostojewski link=topic=3808.msg38007#msg38007 date=1438624753]

Musiałby sformować niewielki rząd (minister spraw wewnętrznych i zagranicznych)
Polityką Zagraniczną Brodrii zajmuje się bialeńskie MSZ, więc powoływanie takiego urzędu w tzw. "Carstwie" byłoby niepotrzebne oraz niezgodne z Umową Aneksyjną.  Wink
[/quote]
(03.08.2015, 20:12:32)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Brodryjski MSZ oczywiście musiałby uzgadniać wszelkie działania z bialeńskim MSZ, jednakże mógłby działać na zasadzie wyznaczonej przez Centralę autonomii.
(03.08.2015, 21:29:56)Herman Kolineusz-Michalski link napisał(a):[quote author=AndrzejSwarzewski link=topic=3808.msg38017#msg38017 date=1438625552]
Brodryjski MSZ oczywiście musiałby uzgadniać wszelkie działania z bialeńskim MSZ, jednakże mógłby działać na zasadzie wyznaczonej przez Centralę autonomii.
Propozycja Andrzeja mi się podoba.
[/quote]
(03.08.2015, 21:46:41)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Ponadto, już wkrótce będziemy mieli nową umowę, a Brodria pomimo tego musi funkcjonować. Wink
(04.08.2015, 12:49:06)Iwan Pietrow-Dostojewski link napisał(a):Potwierdzam swą obecność i jednocześnie pozwolę sobie skomentować dotychczasowe pomysły.

Во-первых

Po raz kolejny powtarzam, iż Brodria nie jest gotowa na suwerenność i samodzielność. Nie mamy takich możliwości, aby prowadzić własne forum. W obecnej sytuacji Republika Bialeńska zapewnia nam wszystko co potrzebne do spokojnego działania i nie ma potrzeby tegoż stanu rzeczy zmieniać.

Во-вторых

Zmiana ustroju będzie zgubą dla Brodrii. Monarchia dobrze przyjęła się w naszym państwie i wielce dziwią mnie działania pewnej grupy osób. Potrzeba nam Cara, potrzeba nam osoby, która będzie czuwać nad Carstwem. Czy należy również modyfikować obecną formę monarchii? Być może, nieznacznie, jednakże jestem przeciwny szerszym inicjatywom. Na pewno nie zgadzam się, aby wprowadzać urząd Premiera. Rodzi on niepotrzebne konflikty na szczeblu najwyższej władzy. Oczywiście zakładając, że Premier jest negatywnie nastawiony do panującego władcy.

Во-третьих

Jak najbardziej popieram pomysł wprowadzenia kadencyjności Dumy Bojarów. Tak naprawdę wybory są elementem, który znacznie zwiększa aktywność w mikronacjach. Weta także są dobrą ideą i pozwalają na wzajemne kontrolowanie się poszczególnych rodzajów władzy.
(06.08.2015, 13:53:16)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):[quote author=Iwan Pietrow-Dostojewski link=topic=3808.msg38100#msg38100 date=1438685346]
Na pewno nie zgadzam się, aby wprowadzać urząd Premiera. Rodzi on niepotrzebne konflikty na szczeblu najwyższej władzy. Oczywiście zakładając, że Premier jest negatywnie nastawiony do panującego władcy.
Premier nie mógłby być negatywnie nastawiony do monarchy, ponieważ Premiera wybierałby Car spośród Posłów. Żeby jeszcze bardziej się zabezpieczyć przed takimi sytuacjami, Car miałby prawo do zdymisjonowania Premiera.

Co do wybieralności Dumy Bojarów, trzeba ustalić ilu Posłów będzie liczyć. Ja proponuję:

do 6 obywateli - posłem jest każdy
6 - 10 obywateli - 2 posłów
powyżej 10 obywateli - ilość posłów to 10% ilości obywateli + 2

Na ten moment byłoby to:
10% * 13 = 1,3
1,3 + 2 = 3,3
3,3 = w przybliżeniu 3 posłów
[/quote]
(06.08.2015, 14:11:20)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Dwóch posłów chyba niezbyt mogłoby podejmować decyzję. Proponuję liczbę nieparzystą.
(06.08.2015, 14:24:52)Iwan Pietrow-Dostojewski link napisał(a):
Cytat:Premier nie mógłby być negatywnie nastawiony do monarchy, ponieważ Premiera wybierałby Car spośród Posłów. Żeby jeszcze bardziej się zabezpieczyć przed takimi sytuacjami, Car miałby prawo do zdymisjonowania Premiera.

Tak, to dobre zabezpieczenie przed ewentualną wrogością Premiera do Cara. W takim razie ów Premier przejąłby tylko niewielką część obowiązków władcy. Cóż, moim zdaniem mało znacząca to rola, aczkolwiek w mikroświecie bardzo potrzebna, bo zwiększa aktywność. Dobrze, takie rozwiązanie mi odpowiada. Teraz proponuję pomyśleć nad bardziej oryginalną nazwą, nawiązującą do imperialnej Rosji. Мне кажется, iż Kanclerz będzie jak najbardziej odpowiedni. Nazwa wyjęta z tabeli rang Piotra I - tak ważnej w niegdysiejszej Rosji.

Cytat:Co do wybieralności Dumy Bojarów, trzeba ustalić ilu Posłów będzie liczyć.

Pomysł WCM jest zaprawdę interesujący, aczkolwiek popieram słowa mego przedmówcy, iż dwóch posłów mogłoby przysporzyć wiele kłopotów. Proponuję liczbę 3 przedstawicieli narodu w przypadku 6-10 obywateli.
(06.08.2015, 14:46:51)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):6 obywateli to trochę za mało na 3 posłów. Proponuję 7-10 obywateli - 3 posłów, a powyżej 7 - 10% liczby obywateli + 2.

Jestem przychylny co do propozycji tytułu Kanclerza.

Czy ktoś ma jeszcze jakieś zastrzeżenia czy propozycje co do nowej Konstytucji? Jeżeli nie, to w przeciągu 48 godzin zabiorę się za pracę nad projektem.
(06.08.2015, 16:32:21)Herman Kolineusz-Michalski link napisał(a):Wasza Carska Mość, posłów powinno być przynajmniej trzech.
(06.08.2015, 17:13:55)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Uwzględniłem to.
(12.08.2015, 23:25:46)Iwan Pietrow-Dostojewski link napisał(a):Ваше Царское Величество,

czy prace nad projektem nowej Konstytucji trwają? Jeżeli WCM potrzebowałby pomocy (w co śmiem wątpić oczywiście), to jestem w każdym momencie gotowy do działania.
(13.08.2015, 15:23:47)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Obywatele!

Przedstawiam Wam projekt Konstytucji dla Carstwa. Uwzględnia ona przedyskutowane na posiedzeniu zmiany oraz wprowadzenie Umowy Akcesyjnej. Zapraszam do dyskusji!

Cytat:
[size=24pt]KONSTYTUCJA CARSTWA
[b][size=24pt]BRODRYJSKIEGO

Z --- dnia sierpnia Anno Domini 2015

[Obrazek: 200px-Imperial_Coat_of_arms_of_Russia_%2...29.svg.png]

My, naród Brodryjski
dążąc do zapewnienia pomyślności i rozkwitu Brodrii,
w poczuciu odpowiedzialności za Ojczyznę wobec obecnego i przyszłych pokoleń,
uchwalamy Konstytucję Carstwa Brodryjskiego.

[b]ROZDZIAŁ I - STOSUNKI POLITYCZNE CARSTWA BRODRYJSKIEGO
Art.1.
1.Ustanawia się po wsze czasy Najjaśniejsze Carstwo Brodryjskie, zwane dalej Carstwem.
2.Carstwo jest państwem prawa oraz przestrzega wiążących traktatów międzynarodowych.
3.Poziom niezależności i autonomii Carstwa regulować będzie aktualny traktat z Republika Bialeńską.

Art.2.
Korona oraz tron Carstwa jest dziedziczna podług następstwa ustanowionego przez panującego monarchę.

Art.3.
1. Symbole narodowe Carstwa określa ustawa.
2. Językiem urzędowym Carstwa jest język polski.
3. Stolicą Carstwa jest Miasto Stołeczne Iżniewsk

[align=center]
ROZDZIAŁ II - PRAWA TUDZIEŻ OBOWIĄZKI OBYWATELI

Art.4.
Za obywatela Carstwa uważa się każdą osobę, która zamieszkuje terytorium Carstwa oraz została nobilitowana przez Cara.

Art.5.
1. Godność osoby ludzkiej jest nienaruszalna, a jej poszanowanie i ochrona to obowiązek władz publicznych Carstwa.
2. Każdemu obywatelowi zapewnia się:
- wolności zrzeszania się,
- wolności sumienia i religii,
- wolności wyrażania swoich poglądów,
- wolność do twórczości artystycznej, nie godzącej w godność osoby ludzkiej,
- wolności do nauki i rozwoju własnego.

Art.6.
Obowiązkiem każdego obywatela jest roztropna troska o dobro wspólne, rozumiana jako służba Ojczyźnie, Carowi, a także poszanowanie Praw.


ROZDZIAŁ III - CAR BRODRII

Art. 7.
1. Najwyższym zwierzchnikiem Carstwa jest Car Brodrii, zwany dalej Carem. Władza wykonawcza tudzież administracyjna pochodzi od niego.
2. Osoba monarchy jest nietykalna.

Art. 8.

Car:
- zarządza państwem
- współprowadzi politykę zagraniczną Carstwa
- wydaje dekrety carskie
- stosuje prawo łaski
- sprawuje zwierzchnictwo nad Carskimi Siłami Zbrojnymi poprzez powoływanego przez siebie Ministra Spraw Wojskowych
- stosuje weto ustawodawcze, które może zostać zniesione przez większość 3/4 Dumy Bojarów
- kieruje Akty Dumy Bojarów do Sądu w przypadku wątpliwości co do ich zgodności z Konstytucją
- nadaje tytuły szlacheckie i arystokratyczne

Art.9.
Car jest najwyższym zwierzchnikiem judykatywy. Sprawuję ją poprzez swoich mianowanych przez się Sędziów.

Art.10.
Każdy obywatel ma prawo do odwołania się o wyroku wydanego przez Sędziego do Cara. Wyrok wydany przez monarchę jest wiążący i nie podlega zmianie, chyba że z woli samego monarchy.

Art.11.
Każdy akt wydany przez Dumę Bojarów, z wyłączeniem aktu o detronizacji wymaga asygnaty Cara.

ROZDZIAŁ IV - DUMA BOJARÓW

Art. 12.

Legislatywę w Carstwie sprawuje Duma Bojarów.

Art.13

1. Duma Bojarów jest wybierana w powszechnych, równych, bezpośrednich i tajnych wyborach.
2. Kadencja Dumy Bojarów wynosi 6 tygodni.
3. Liczba posłów w Dumie Bojarów wynosi:
a) jeżeli liczba obywateli Carstwa wynosi od 7 do 19 - 3 posłów
b) jeżeli liczba obywateli Carstwa wynosi od 20 do 34 - 5 posłów
c) jeżeli liczba obywateli Carstwa wynosi 35 lub więcej - 10% liczby obywateli + 2, przy czym stosuje się przybliżenie dziesiętne do jedności

Art.14.
Jeżeli liczba obywateli Carstwa nie przekracza 6, wówczas posłem w Dumie Bojarów jest każdy obywatel.


Art. 15.

1. Obradom przewodniczy wybierany na początku każdej kadencji Marszałek Dumy Bojarów.
2. Duma Bojarów obraduje na sesjach, zwoływanych przez Cara w czasie przez niego wyznaczonym.
3. Do czasu wyboru Marszałka Dumy Bojarów obradom Dumy Bojarów przewodniczy Car.

Art.16.
1. Duma Bojarów uchwala akty w jawnym, bezpośrednim i równym głosowaniu, nie trwającym krócej niż 6 godzin i dłużej niż 24 godziny zwykłą większością, chyba że dany akt przewiduje inaczej.
2. Duma Bojarów ma prawo do zniesienia Dekretu Carskiego większością 3/4.
3. Duma Bojarów ma prawo do detronizacji Cara w wypadku nie przestrzegania przezeń niniejszego Najwyższego Aktu Prawnego oraz Praw większością kwalifikowaną 4/5.


ROZDZIAŁ V - KANCLERZ BRODRII I RADA MINISTRÓW

Art.17.

1. Kanclerz Brodrii jest wybierany przez Cara spośród Posłów w Dumie Bojarów.
2. Kadencja Kanclerza wynosi 6 tygodni i kończy się wraz z kadencją Dumy Bojarów.
3. Car ma prawo do zdymisjonowania Kanclerza.

Art.18.
Kanclerz powołuje Radę Ministrów, w skład której wchodzi Minister Spraw Wewnętrznych i Minister Spraw Zagranicznych.

Art.19.
Kanclerz z Radą Ministrów:
- pomagają Carowi w zarządzaniu państwem
- organizują uroczystości państwowe
- organizują i wspierają inicjatywy kulturalne, sportowe, naukowe i inne.
- prowadzą politykę zagraniczną i wewnętrzną w zakresie i na zasadach ustalonych przez Cara i niniejszą Konstytucję.

Art.20.
Duma Bojarów może udzielić całemu Rządowi lub pojedynczemu Ministrowi wotum nieufności większością 3/4 głosów.

ROZDZIAŁ VI - SĄDOWNICTWO

Art.21.
Władzę sądowniczą sprawuje Sąd Carski.

Art.22.
W skład Sądu Carskiego wchodzą Sędziowie powoływani przez Cara.

Art.23.
Zasady funkcjonowania Sądu określa osobny akt prawny.


ROZDZIAŁ VII - POSTANOWIENIA KOŃCOWE


Art.24.
Prawo podług kolejności pochodzi od:
1. Niniejszej Konstytucji
2. Aktów Dumy Bojarów
3. Dekretów Carskich
4. Traktatów i umów międzynarodowych
5. Dekretów Ministrów
6. Aktów prawa miejscowego

Art.25.
Z chwilą ustanowienia niniejszej Konstytucji zniesiony zostaje Akt Najwyższy Dumy Bojarów.

Art.26.
Zmiana lub zniesienie niniejszej Konstytucji może zajść większością 2/3 głosów przez Dumę Bojarów.
(13.08.2015, 15:47:51)Iwan Pietrow-Dostojewski link napisał(a):[font=georgia]Ваше Царское Величество,

w owym projekcie nie ma uregulowanej kwestii obradowania Dumy Bojarów. Proponuję dodać dwa ustępy:
Cytat:1. Duma Bojarów obraduje na sesjach, zwoływanych przez Cara w czasie przez niego wyznaczonym.
2. Do czasu wyboru Marszałka Dumy Bojarów obradom Dumy Bojarów przewodniczy Car.
(13.08.2015, 18:34:22)Markus Wettin link napisał(a):Brakuje mi jeszcze jasno opisanej sukcesji tronu.
(13.08.2015, 20:50:24)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Dlaczego Iżniewsk, a nie Sankt Mikhailov?
(14.08.2015, 14:21:54)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):[quote author=Iwan Pietrow-Dostojewski link=topic=3808.msg38782#msg38782 date=1439473671]
Ваше Царское Величество,

w owym projekcie nie ma uregulowanej kwestii obradowania Dumy Bojarów. Proponuję dodać dwa ustępy:

Wkrótce dodam ustępy.


(13.08.2015, 18:34:22)Markus Wettin link napisał(a):Brakuje mi jeszcze jasno opisanej sukcesji tronu.

Zgodnie z artykułem drugim Konstytucji sukcesję ustanawia panujący monarcha. Ja już ustaliłem sukcesję dekretem carskim DC 39/2015.

(13.08.2015, 20:50:24)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Dlaczego Iżniewsk, a nie Sankt Mikhailov?

DC 1/2015 ustanowił Iżniewsk jako stolicę.[/quote]
(23.08.2015, 09:32:12)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Czekam na propozycje, zastrzeżenia i uwagi jeszcze dziś, jutro przechodzimy do głosowania.
(24.08.2015, 07:44:12)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):Rozpoczynamy więc głosowanie nad nową konstytucją:
ZA
(24.08.2015, 09:55:14)Iwan Pietrow-Dostojewski link napisał(a):Za.
(24.08.2015, 18:36:04)Markus Wettin link napisał(a):Za.
(24.08.2015, 20:50:31)AndrzejSwarzewski link napisał(a):Za.
(25.08.2015, 14:27:46)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a):4 ZA
0 WSTRZYMAŁO SIĘ
0 PRZECIW

Frekwencja: 31%

Konstytucja przechodzi. Wkrótce zostaną zorganizowane wybory.
mgr net. dr pczk. Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Najbardziej Umiłowany Dyrektor Generalny Policji Krajowej, Poseł, Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji, Wiceprezes Bialeńskiego Związku Sportowego, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Księstwie Sarmacji, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Graficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Quasi-dzierżońca 283 folwarków, Zasłużony dla Stowarzyszenia, Święty Zielonego Kościoła, Według Boczka Raper, Kropidło Bialeńskiej Biurokracji, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Przeciętny Wulkanizator, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016, Wicemister Bialenii 2018.




Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości